منتهى الرمحي: الآن في.. في مقدمة الحديث عن سيدات الأعمال، ودور المرأة العربية في عملية التنمية الاقتصادية لابد أن.. أن نستذكر أنه يعني في.. في فترة عقود قريبة من الزمن استطاعت

 المرأة أن تقتحم مجالات عديدة كانت في وقت من الأوقات حكراً على الرجال، على سبيل المثال كثير من فروع الهندسة والطيران ودوائر صُنع القرار، وإن كانت في هذه الدوائر باحتشام نوعاً ما، لكن اليوم في هذه الحلقة سنناقش اقتحامها مجال التجارة والمال والأعمال والدور الذي.. يعني المرأة العربية منذ القدم كما لاحظتن معي في المقدمة السيدة خديجة رضي الله عنها كانت تمارس هذا العمل منذ أكثر من ألف وأربعمائة سنة، أهم العوامل التي تعيق عمل المرأة في مجال التجارة، لو أردنا أن نلخصها في نقاط محددة، ماذا نقول سيدة ليلى أولاً؟

ليلى كرامي: أولاً: مساء الخير. الحقيقة أنا لفتت نظري المقدمة يا اللي فيها كثير أشياء واقعية وفيها بأعتقد أشياء ما كثير تنطبق على مسيرة سيدات الأعمال العرب، أولاً: أنا بأعتقد إنه سيدات الأعمال العرب تفعيل دورهن أو تغيبهن عن الساحة الاقتصادية هايدا بيجوز مرجع وأكيد فيه معوقات اجتماعية ما بنقدر ننكرها، فيه معوقات عائلية، فيه معوقات نفسية كمان، هي يا اللي أخرت المرأة إنه تدخل الساحة الاقتصادية وتكون عضو فاعل ومنتج، أنا بأرجع بأقول هآخذ مثل لبنان، المرأة اللبنانية كسيدة أعمال هي موجودة من سنة الـ 64، 1964 هي انوجدت بشركة أو بمؤسسة ولكن أقلية أكيد، ولكن كانت موجودة أو بمحلات تجارية، أنا هون بأطرح السؤال: لماذا هذه المرأة بالذات أو ها المجموعة من سيدات الأعمال بالذات لم يقتحمن ميدان أو الساحة الاقتصادية؟ وليش ما أثبتوا عن وجودهن وحضورهن على الساحة الاقتصادية؟

منتهى الرمحي: يعني إذاً هذا تحميل المسؤولية للمرأة بشكل مبطَّن؟

ليلى كرامي: أنا مش عم بأحمل المسؤولية للمرأة، أنا عم بأحمل المسؤولية لكل إنسان بالمجتمع، المسؤولية مشتركة، ما فيكِ تيجي تقولي المسؤولية تقع على الرجل، أنا ما.. ما إني مع ها الفكرة، المسؤولية دايماً مشتركة.

منتهى الرمحي: طيب عندما نتحدث عن المعوقات الاجتماعية.. وذكرتيها رقم واحد في.. في ملاحظاتك، يعني أهم المعوقات الاجتماعية برأيك، ما هي؟

ليلى كرامي: فيه هو كل شيء نسبي، فيه معوقات اجتماعية حسب المجتمع يا اللي عم تمارس من خلاله المرأة العمل، فيه مجتمعات هي مجتمعات المسكرة يا اللي عندها شوي تعتم على المرأة أو عدم قبول المرأة باقتحامها ميدان التجارة يا اللي هو ميدان التجارة هو ميدان الرجل، رجل الأعمال هو ضمن الحركة الاقتصادية والساحة الاقتصادية، فيه معوقات اجتماعية يمكن بتمنع للمرأة إنه تقتحم ها الميدان، لأنه بدها تسير على علاقة أو.. أو تعامل مع الرجل بشكل يومي، أما أنا بأرجع للفكرة يا اللي أنا طرحتها، إنه المعوقات أوقات بتكون من المرأة بحد ذاتها ما اقتحمت أو ما حاولت إنه تجمع سيدات -مثلها- أعمال ضمن هيئة اقتصادية حتى يقولوا إن إحنا موجودين على الساحة الاقتصادية من.. من الستينيات.

منتهى الرمحي: من البدايات.

ليلى كرامي: أي نعم، فإذاً نحنا إلنا دور وإلنا حضور، نحنا لازم نشارك، نحنا عم عضو فاعل ومنتج، نحنا عم.. عم ندفع جمارك، عم ندفع ضرايب، نحن عم نشتغل، عم نستورد ونصدر، عم بننتج، عندنا موظفين، عندنا عمال، فإذاً نحنا لا نقل شأناً عن أي إنسان يتعاطى الأعمال التجارية أو الصناعية أو الاقتصاد، فإذاً أنا هون بأرجع بأقول أنا بأرمي.. ما بأرمي السبب أو عدم وجود المرأة على الساحة الاقتصادية عن المرأة فقط، ولكن يمكن كانت بأيامها المرأة متكيفة بشركتها، بعملها، بعائلتها، إنه هي عم تشتغل عم بتنتج.

منتهى الرمحي: ولا تبحث عن.. عن إيجاد تكتُّل مثلاً.

ليلى كرامي: ما كانت عم تبحث على مجموعة، أو ما كانت عم تبحث أكثر من شغلة وشركتها ومؤسستها، كانت متكيفة بذاتها وهذا بأعتقد..

منتهى الرمحي: طيب سيدة راجحة، يعني البعض يقول: إنه معظم النساء عندما تدخل مجال سيدات الأعمال يدخلن بكفاءات أقل من الرجال، ربما يعود هذا السبب إلى نقص الخبرة عند المرأة، والخبرة معروف أن أي إنسان يكتسب الخبرة عن طريق القنوات اللي يفتحها مع المجتمع ويتفاعل فيها مع المجتمع، العراقيل الاجتماعية التي تمنع المرأة من فتح هذه القنوات، هل يمكن أن تجعلها أقل كفاءة من الرجل؟ يعني هل يصح لنا هذا القول؟

راجحة محمود: بسم الله الرحمن الرحيم، ذكرتي أخت منتهى في بداية حديثك جملة جيدة ويمكن تكون لنا كدستور نسير عليه نحن سيدات الأعمال في الوطن العربي أو العالم الإسلامي، السيدة خديجة -رضي الله عنها- كانت في أول العصر الإسلامي هي سيدة أعمال أو في العصر الجاهلي، يعني المرأة يمكن أن تكون سيدة أعمال على جميع العصور، الأخت ليلى ذكرت إنه سنة 94.

ليلى كرامي: 64.

راجحة محمود: 64 آسفة، مع احترامي لرأيها أنا أقول: لأ، المرأة منذ القدم.

ليلى كرامي: في لبنان.

راجحة محمود: هي سيدة أعمال، المرأة في المزرعة عندما تقوم لو.. لو أتينا لتعريف من هي سيدة الأعمال أو ما هو مفهوم سيدة الأعمال؟ المرأة التي تأخذ المنتوجات الزراعية البسيطة التي تقوم بزراعتها ويزرعها زوجها وتصنع منها مواد غذائية تستفيد منها الأسرة وتبيعها.. وتبيع الفائض على الغير هذه سيدة أعمال، لكن هنا حجم العمل.

منتهى الرمحي: نعم، ربما لا يُقال سيدة أعمال إلا إذا كان هذا العمل يدر عليها دخلاً كثيراً.

راجحة محمود: ما هو.. هو هي سيدة أعمال.

ليلى كرامي: لأ، مش بالضرورة.

راجحة محمود: عندنا سيدات أعمال حالياً التركيز.. يعني معظم سيدات الأعمال حتى في الوقت الحاضر بالتجمعات والتكتلات الاقتصادية وهذا.. والمنتديات النساء.. سيدات الأعمال معظمهم يعني الغالبية العظمى هي في المشاريع الصغيرة، ما نقدر نقول إنه هذه سيدة أعمال على مستوى في مصانع كبيرة أو يدر عليها دخل كبير، فهنا تعريف إن مفهوم سيدة الأعمال، المرأة هي سيدة أعمال حتى لو عملت داخل منزلها وجاء نتيجة الربح غير ظاهر، هناك فيه ربح والعمل دائماً إن سيدة الأعمال ربح وخسارة، المعوقات اللي موجودة يمكن هناك حقوق كثيرة للمرأة، المرأة تجهلها، هذا أحد الأسباب اللي يؤدي إلى عدم ولوجها أو دخولها لمشاريع واستثمارات أكبر مثل الرجل، أيضاً الخجل اللي موجود عند المرأة العربية بالذات تخشى.. تخشى من الفشل، لذلك يكون منافستها أقل.

ليلى كرامي: أقل.

راجحة محمود: يعني تخشى أن تخطو خطوات أكبر وتكون نتيجتها فشل، مع أنه الرجل.

منتهى الرمحي: الرجل ممكن أن يفشل أيضاً.

راجحة محمود: يفشل أيضاً.

ليلى كرامي: إيه بس.

راجحة محمود: لكن الجرأة أكبر موجودة عند الرجل.

ليلى كرامي: معاكي حق.

راجحة محمود: التجمعات الاقتصادية أو المجالس أو الجمعيات هنا دورها توعية المرأة بهذه الأمور.